ABETO DE DOUGLAS, ayuda

Hola a todos, aqui subiendo otro de mis trabajos, en este caso es un Abeto de Douglas o Pino de Oregon, me aventure a comprarlo porque me gusto mucho su corteza y hoja como de pino, pero pequeña. He encontrado muy poca información sobre esta especie (aunque como bonsai nada), quiero formar un vertical, con algunas ramas hechas jin´s y su apice tambien en jin. Estas son las fotos de él y los primero trabajos que le he practicado:

El árbolito cuando cayó en mis manos

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Comenzandolo a trabajar y para que se den una idea del tamaño ahi esta su servidor

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Asi quedo al final, le falta mucho mucho muchoooooo camino por recorrer:

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La poda drástica se la practique el 23 de enero y al día de hoy ya esta brotando muy bien por todas sus puntas. Como toda conífera, el verde está muy retirado del tronco y esa es mi primer duda que tengo con este "peque": alguien tendra alguna experiencia con esta especie? para que poder retroceder el follaje solo pinzando se lograra? o estoy pensando para "acelerar" esto hacer injertos y poder acortar la longitud de las ramas principales ustedes que opinan??

Saludos a todos

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Qe bello pino muy elegante parece ser una especie muy bonita. Opino lo mismo qe Glenda en cuanto a las ramas, qe tan rigido es?. Frank creo qe se viera vien con apice veo qe el tenjin es muy peqeño, y creo qe las dos primeras ramas estan muy paralelas habria qe dismular un poco este efecto.
Me gustaria ver el bosqejo amigo tiene muy buen tamaño y grosor ese tronco tiene buen futuro, estare pendiente al tema

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Hola amiga Glenda, claro que no me molestan tus comentarios, al contrario te lo agradezco muchoooo, por eso subo las fotos aqui, para que me digan como voy, de nada sirve subir un trabajo y que solo lo alaben a uno, asi no se aprende, es mejor que sean sinceros y asi poder darse cuenta de los errores que uno comete, asi es que no te preocupes .

Amogo Flavio, gracias por tus comentarios, hare un boceto de lo que pretendo y tratando que "corregir" un poco los detalles que me estan diciento tu y Glenda, a ver que les parece

Saludos y gracias

Hola amigos, he hecho dos intentos de dibujo (la verdad no se me da mucho que digamos) pero bueno, la idea es la que plasmo ahi.

Este primer dibujo es a lo que pretendia llegar con el primer modelado que le hice:

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En cuanto al movimiento que me comentan, tenia entendido que si el tronco es recto, las ramas deben serlo tambien (ya sea horizontales o inclinadas) o me equivoco??. entonces el único movimiento que se me viene a la cabeza es bajar mucho mas las ramas, y para corregir un poco lo del apice en jin muy corto, le haria un shari, para aumentar un poco mas la longitud de la madera muerta. quedando asi:

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que opinan amigos??

saludos a todos

AMIGO FRANK, ANTES QUE NADA QUIERO FELICITARTE POR LA ENTEREZA QUE MUESTRAS. LINDO EJEMPLAR EL QUE NOS COMPARTES.

TE SERE SINCERO, ESTA UN POCO DIFICIL, YA QUE LAS RAMAS CASI ESTAN EN CRUZ, ADEMAS DE QUE ESTAN MUY SEPARADAS, ENTRE LA SEGUNDA Y LA TERCERA.

TE HICE ALGUNOS VOCETOS DE LO QUE YO HARIA CON EL, SE QUE ES A LARGO PLAZO. PERO ASI ES EL BONSAI, PACIENCIA. SE QUE PODRIA PARECERTE UN POCO DRASTICO LO QUE YO PROPONGO, PERO ASI DEBEMOS DE SER A VECES. LO DIGO POR EXPERIENCIA, SE QUE SE PUEDEN HACER BUENOS TRABAJOS CON ARBOLES, CON POCO POTENCIAL O COMPLICADOS.

AMIGO MIS COMENTARIOS SON CON TODO RESPETO, Y COMO TU DICES NO PODEMOS RECIBIR SOLO HALAGOS YA QUE NOS ESTANCARIAMOS, PERO SE APRENDE MUCHO, INNOVANDO Y EXPERIMENTANDO. LO PRINCIPAL ES LLEVAR AL ARBOLITO, POR UN PROCESO LENTO, PARA QUE SU SALUD NO SE VEA AFECTADA.

PASO 1 ANTES QUE NADA DEBES DE CORTAR CASI TODO, SOLO DEJAR, LA PRIMERA RAMA. PASO 2 LEVANTARLA PARA QUE SEA NUESTRO NUEVO APICE. SE PUEDE REALIZAR EL SHARI, PARA DARLE CARACTER Y SOBRE TODO PARA QUITARLE LO RECTO DEL TRONCO, DANDOLE CONICIDAD AL MISMO. RECUERDA CICATRIZAR LA HERIDA CON KIYONAL, Y APLICAR POLISULFURO EN EL SHARI. BAJAR LAS RAMAS SECUNDARIAS, PARA HACER CAPAS. PASO 3 TRASPLANTARLO, E INCLINARLO EN SU NUEVA MACETA.

AMIGO FRANK, DEBES DEJAR UN TIEMPO ENTRE PASO Y PASO, PARA QUE EL AMIGUITO, NO LO RESIENTA. RECUERDA QUE PASARAN VARIOS AÑOS, ANTES DE VER EL RESULTADO.

COMO TE COMENTABA, SE QUE TE PARECERA UN POCO DRASTICO, PERO AL FIN Y AL CABO SON SOLO OPINIONES. Y EL QUE DECIDE QUE HACER ES EL DUEÑO AMIGO. SALUDOS Y ESPERO QUE MAS AMIGOS PARTICIPEN. TE DEJO LOS VOCETOS.

ASI LO VEO YO.

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AMIGO FLAVIO, BUEN VIDEO. SI TAN SOLO EL AMIGO FRANK, LE HUBIERA DEJADO LAS RAMAS BAJAS QUE TENIA AL PRINCIPIO. HUY OTRA COSA HUBIERA SIDO. EN EL VIDEO, EL ARBOL YA TIENE BASTANTE VERDE EN LA PARTE A TRABAJAR, ASI QUE AMIGO FRANK. A ESPERAR A QUE RETOÑE CON FUERZA EN ESA PARTE. LA IDEA ES INNOVAR COMO DIJE ANTES Y NO TENER MIEDO, QUE ES AHI DONDE SE APRENDE.

LAS OPINONES Y COMENTARIOS, SON PARA DARLE MOVIMIENTO AL TEMA, Y COMO DIJE ANTES EL QUE TIENE LA ULTIMA PALABRA ES EL DUEÑO. SOLO HAY QUE SEGUIR LA LINEA DEL TRONCO, LA MAYORIA DE LOS MAESTROS UTILIZAN ESTO PRINCIPIOS PARA DISEÑAR, ARBOLES COMPLICADOS. SALUDOS Y ESPERAMOS TU DESCISION AMIGO FRANK.

AMIGO FRANK, TE DEJO ALGUNAS IMAGENES DE UN ARBOL QUE LLEVO TRABAJANDO HACE MESES, Y QUE ME LO ESTOY LLEVANDO POCO A POCO. SE PARECIA AL TUYO EN CUANTO A QUE ESTA MUY ALTO Y MUY SEPARADAS LAS RAMAS Y DESCIDI CORTAR PARA HACER JIN EN LA PUNTA Y UTILIZAR RAMAS BAJAS. SALUDOS Y ESPERO TE GUSTE LA IDEA QUE TE DOY Y QUE YO MISMO HE PUESTO EN PRACTICA. MAÑANA SUBIRE FOTOS DE COMO ESTA ACTUALMENTE. SALUDOS.

AQUI, SE CORTO EL TRONCO A UNA ALTURA DETERMINADA.

AQUI SE PELO EL TRONCO PARA HACER JIN.

AQUI, UN POCO DE TRABAJO EN EL JIN.

HOLA GABRIEL.NO VEO TUS FOTOS.

FRANK .TIENES RAMAS AL MISMO NIVEL (OPUESTAS) Y QUE MAS TE PUEDO DECIR........... PERO TIENE REMEDIO,NO TE PREOCUPES.

TE PONGO TRES POSIBLES SOLUCIONES.CON LO QUE QUEDO Y TIENES EN EL LADO DERECHO UN POCO MAS DE FOLLAJE CON UNICAMENTE 4 RAMAS PODRIAS HACER ESTO.
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TE LO PUSE CON COLORES PARA DIFERENCIAR LO VIVO DE LA MADERA MUERTA.

Y EL SEGUNDO BOCETO,SON DOS RAMAS QUE LAS TIENES,LA DERECHA NO MUY LARGA Y UNA TRASERA PARA DARLE PROFUNDIDAD Y LA COPA LA VAS HA FORMAR EN ESTILO SOMBRILLA CON LAS RAMITAS PEQUEÑAS,ATRAS, ADELANTE,IZQUIERDA Y DERECHA.


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Y EL TERCER BOCETO ,SERIA LEVANTAR LA RAMA QUE ESTA ARRIBA DE LA MITAD COMO CONTINUACION DEL APICE , ESPERAR QUE ENGRUESE Y CON LOS BROTES LATERALES EMPEZAR A FORMAR LA RAMIFICACION EN EL ULTIMO TERCIO Y TAMBIEN MATAR MEDIO ARBOL.ESTE ES UN POQUITO MAS TARDADO.PERDON PERO SE FUE ASTA ABAJO.


OJO DALE EN CUALQUIERA DE LOS TRES BOCETOS MOVIMIENTOS MUY DRAMATICOS A LAS RAMAS E INCLUSO A LOS JINES PARA IMPRIMIRLE CARACTER Y QUE SE NOTE QUE ES UN ARBOL QUE HA SOBREVIVIDO HA MUCHAS PENURIAS Y QUE CUENTA SU HISTORIA DE LO QUE LE HA PASADO Y SE YERGUE ALTIVO Y HA GANADO TODAS LAS BATALLAS A PESAR DE LOS GOLPES DE LA VIDA.

ESPERO ESTO TE PUEDA AYUDAR,Y RECUERDA, NO TODO ESTA PERDIDO.
SALUDOS DESDE LEON,GTO.

P.D.GABRIEL YA APARECIERON LAS FOTOS DE TU ARBOL,Y POR AHI TENGO UN SACAPUNTAS GRANDOTE QUE ME PRESTARON,JAJAJA, ES BROMA GABO Y UN ABRAZO. [img] [/img]

AMIGO FRANK, UNOS EJEMPLOS MAS DE ALGUNOS ARBOLES QUE TRABAJE, Y QUE LE BAJE LA ALTURA, CORTANDO PARA HACER JIN EN EL APICE. DEJE LA PRIMERA RAMA PARA HACER EL APICE, ACOMODARLO, Y DARLE FORMA A LAS RAMAS SECUNDARIA. SOLO HAY QUE ESPERAR A QUE RETOÑEN MAS, PARA PODER REALIZAR EL DISEÑO COMO EL QUE TE HICE. SALUDOS AMIGO Y ESPERO TE AYUDEN LAS FOTOS.

AQUI UNO QUE FUE POR CAUSAS DE FUERZA MAYOR, YA QUE TENIA GUSANO.

AQUI OTRO ANTES Y DESPUES.


UNO MAS.

UNO MAS.


SALUDOS.

Frank

hola amigo..
tienes para dar y regalar diseños...muy buenos todos tanto los de Jorge como los de Gabriel se ve que estan inspirados!!!!

Felicidades amigos muy buenos dibujos!!!!

Frank ..lo que si te recomiendo es pies de plomo acuerdate que es una conìfera...suficiente trasteo ha sufrido dejalo tranquilo amigo....

esta bella la especie...dejala asi por el momento.... que se recupere
hay mas tiempo que vida!!!

suerte

lauramx

Hola a todos. , ahora estoy en un gran dilema: todos los diseños que me hicieron el favor de dibujar y explicar estan muy padres y no se cual elegir !!!!!

Gabriel, muchas gracias por tu diseño, por tus comentarios y por mostrarnos tus trabajos, que realmente me estan inspirando para hacer cambios en mi arbol.

Don Jorge, muy agradecido estoy con sus 3 diseños, lo del movimiento a las ramas lo tendre muy en cuenta. Gracias por el animo de decir que no todo esta perdido, que tiene remedio

Flavio, no he podido ver el video que subiste, (aqui el internet esta muy lento y no carga bien) pero por la noche lo checare, gracias por subirlo.

Glenda, no tienes porque disculparte, ya lo dije: todos los comentarios son aceptados, asi despierta uno y le hecha mas ganas, mira, si esperara solo buenos comentarios, mejor no subiria nada porque se que mis trabajos no son la gran cosa, los subo para que me ayuden y mira el resultado: diseños que la verdad a mi me falta demasiado camino por recorrer para poder idealizarlos, pero gracias a gente desinteresada, que solo buscan apoyar, ire aprendiendo mas y mas. Por eso seguire dando lata con mis arbolitos y espero no cansarlos . Asi es que a mostrar tus trabajos amiga

Vere por cual diseño me voy de los 4 y les ire molestando mas con dudas que vayan surgiendo en el camino

Amiga Laura, ire poco a poco como lo comentas, por el momento esta despertando de su sueño y tomando mucho sol

Saludos a todos y nuevamente gracias

saludotes FRANK...
ahora hasta sobra pa elegir jeje ando como tu vi los diseños y no hay acual irle, creo, opino q debes analisar como te gustaria q se viera, mas bajito como propone GABO o alto como dibujo DON JORGE, en lo personal... me gusta la textura de esa especie jeje ...
ya sabes amigo la idea es te diviertas con el diseño y disfrutes de su vista, asi q a analisar y nos platicas.
kalan chan che´lak

frank!!! la tienes dificil amigo!!!
Una solucion Salomonica es la siguiente....

1.-ponles numero a cada diseño....puede ser por orden de aparicion
2.- haces papelitos con los numeros....
3. los metes en una anfora
4.- vuala!!!! sacas el numero ganador y ese elijes

como si fuera tan facil verdad???

amigo..la tienes dificil!!!
suerte
lauramx

HOLA FRANK. TAMBIEN PODRIA SER....DE TIN...MARIN...DE DO PINGUE......ETC,ETC,.....
SALUDOS.

MUY BUENA JORGE!!!!!
LA OTRA PUEDE SER.....
PIEDRA
PAPEL
TIJERA
DINAMITA
UN ..DOS TRES,,,,

Gracias por los consejos, por eso me agrada mucho este foro

Saludos a todos

hola a todos me ausente por mucho tiempo pero vulevo a las andadas, la escuela me ocupa tiempo completo
pero es bueno verlos y saludarlos y que gozan de buena salud. amigo gabriel tremendos arboles tiene en su coleccion y muy buenos trabajos se ve que ha ralizado en hora buena a todos espero verlos pronto

Que tal amigos, escribo para darles a conocer algunos detalles que he aprendido en el poco tiempo de tener esta especie y que la verdad me han sorprendido mucho, al ser conifera esta mostrando que es muy fuerte y al parecer ramifica muy bien:

a principio de marzo comenzo a despertar de su sueño ivernal, mostrando en todas sus puntas un verde claro muy bonito, de las ramas que corte para ver si aparecian brotes en la parte de atras casi todas ellas tienen por lo menos 2 brotes nuevos mas a tras del corte , miren la foto

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Tambien han aparecido brotes nuevos en madera vieja y muy atras de las ramas, incluso en ramas donde el verde ya esta muy retirado del tronco, chequenlo:

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Otra cosa y de las que mas me sorprendio, fue que aun en ramas que ya no tienen nada de verde, han comenzado a salir brotes !!!

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Lo que no me gusto mucho es que se marca con mucha facilidad su corteza, la verdad es que no se si aprete de mas el alambre o que pasa, alambre a finales de diciembre y este fin de semana ya lo tuve que desalambrar por lo mismo, la proxima vez que lo alambre voy a tener que protejer su corteza con rafia (o que opinan) chequenlo:

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Ya por ultimo les muestro unas fotos de sus nuevo brotes, VIVA LA PRIMAVERA :

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Espero les sirva de algo lo poco que he aprendido del Abeto de Douglas.

Saludos a todos

Qe noble para brotar hacia atras! bonita especie sin duda. He leido por la red qe enrrollandole al alambre servilletas para cocina protege la corteza, en una chance qe tnga te paso la info completa; el detalle de la rafia son los brotos tiernos y peqeños tan preciados enlos pinos por lo difici qe son para brotar , esa tecnica sirve para eso para proteger esto qe te menciono. Estamos pendientes con eso Frank

Descarga el 32 de la revista bonsai pasion ahi viene lo qe te comento del alambre es el segundo articulo "aprender con Masaiko Kimura".
http://kintall.blogspot.com/2009/01/revista-bonsai-pasion-on-line.html

No olvides lo qe siempre se recomienda del espacio entre alambre y rama, una separacion en la cual qepa una hoja de papel para qe no se clave; es lo qe te puedo decir amigo ojala qe apliqe en este trabajo y especie